Sup för magen igen

22 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Klantskaft
Offline
Nybörjare
Nybörjare
Blev medlem: 2011-02-28

Läser här en diskussion om en sup om morgnarna för att förebygga turistdiarréer. Till och med någon som hänvisar till "på läkares inrådan". Jag är journalist och försöker med ljus och lykta ta reda om det ligger någon sanning bakom sådant. Vore oerhört tacksam för tips av allehanda slag, inte minst på eventuella läkare som har föreslagit det. Har hittills inte hittat en enda. :) Ing-Cathrin Nilsson 0733-44 80 26

jonas_hamberg
Offline
Småpratare
Småpratare
Blev medlem: 2011-02-23

Whiskey var det enda jag kunde dricka (av alkohol) under en 3-veckors magont-sejour. På egen inrådan dock.

Henric
Henrics bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2010-06-17

Ja, det skulle vara mycket intressant att veta hur det egentligen ligger till. Vissa hävdar att det fungerar, andra hävdar motsatsen - att bakterier frodas i den energirika och sockerrika tarmfloran som bildas när alkoholen bryts ner. Oavsett vad, länka gärna till din färdiga artikel här!

Baloo
Baloos bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-15

PLACEBOEFFEKTEN är inte att föringa. Tror man bara tillräckligt på något så...

anncharlotte
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

Förr brukade vi ha med en flaska gammeldansk just för detta ändamål, mest för att det var kul och hörde semestern till. Ibland fick vi ju också tillfälle att bjuda någon på en liten slurk :D , lokalbefolkningen brukade tycka det smakade ganska illa :wink:
Men att det på nått sätt skulle ha någon verkan mot magsjuka tvivlar jag på :D

Denzilsfru
Denzilsfrus bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

Fernet Branca var ju bra förr i tiden när man for till Medelhavsländerna..... :D

Mvh Eva

vistet
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-17

Jag tror inte riktigt på det här i nyktert tillstånd , men kom igen senare på kvällen , då har jag kanske ändrat åsikt..

Skämt åsido , har jag aldrig sett nån som presenterat nån sorts källor till det här , och dessutom så kan alkohol vara orsak eller bidragande orsak till gastro-enteriter ( slumpad källa : http://www.salisbury.edu/health/services/acutecare/vomiting.html ) . När man avråder från alkohol när det väl har inträffat , så verkar det lite komplicerat att tillråda det innan. Vad säger Smittskyddsintitutets hemsida om förebyggande åtgärder & behandling ?

Om du orkar gå igenom det , så finns det en mastodont-tråd på IndiaMike.com ( Prevetion of Gastro-Intestinal..) som har rullat på ett antal år : några förespråkar "Swedish Bitters" (!) , som väl motsvarar det vi kallar gammel-dansk.

Annars ( knappast nån nyhet för dej ) så går det ju att sålla fram vederhäftigare källor på engelska genom att söka på .edu sidor.

timjohanna
Offline
Småpratare
Småpratare
Blev medlem: 2011-06-16

Bra eller inte, jag tar med mig en flaska Smoking Islay 67,8 %, det dräper det mesta. :P

Off-topic: Får man ta med sig sprit?

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

timjohanna skrev:
Off-topic: Får man ta med sig sprit?

Ja men bara högst en liter.

timjohanna
Offline
Småpratare
Småpratare
Blev medlem: 2011-06-16

Härligt! Packa i baggaget antar jag.

Nevars en liten morgonhutt skadar inte :)

malinen
malinens bild
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-04-21

När jag är i Goa dricker jag en cashew feni varje dag. Inbillar mig att det är den som håller mig frisk där, a feni a day keeps the doctor away!

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

timjohanna skrev:
Härligt! Packa i baggaget antar jag.

Jo, vätskor i handbagaget är ju säkerheten löjligt livrädda för nuförtiden.
Det är roligare att handla i Indien än släpa från Sverige.

Jag hade med mig Mats Julglögg när jag flög till Indien i december 2010.
Inte för att hålla mig frisk utan för att ge bort i present och för att det är gott:

FOTO: Mats Larsson

Ulrika E
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2005-09-16

Min man mötte en gång två tjecker som tog en klar av nationaldrycken slibovica varje morgon. Den ene var hjälpt, den andre rusade plötsligt iväg tvärs över järnvägsspåren in på toa för att byta byxor...

PhilArt
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-04-30

Enl. Rune Andersson, infektionsläkare och professor i global hälsa på Sahlgrenska, så ökar en liten mängd alkohol magsyreproduktionen. Magsyran tar hand om små mängder av skadliga bakterier i maten. Dock så ska det inte tas som en inrådan att ta en "kork" sprit på morgonen, eftersom de flesta människor håller en tillräcklig syranivå och den ändrade kosten, den nya miljön, ev. te och kaffe etc. också ökar syranivåerna i magen. Däremot ska man vara försiktig med att ta magsyredämpande medicin (t.ex. samarin) eftersom det kan göra magen mycket känsligare.

Dessutom är det viktigt att komma ihåg att magen är det som medicinvetenskapen vet minst om efter hjärnan. Det betyder inte att man inte ska lyssna på läkare, men att man ska känna efter och prova sig fram i viss mån.

Dukoral är ett vaccin mot kolera, men är visat att minska s.k. turistdiarré med 50-60%.

Baloo
Baloos bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-15

PhilArt skrev:
Dukoral är ett vaccin mot kolera, men är visat att minska s.k. turistdiarré med 50-60%.

Denna indikation har dragits tillbaka då studierna på detta hade för dåligt undrlag för att bevisa det:
http://www.lakemedelsverket.se/malgrupp/Halso---sjukvard/Monografier-varderingar/Humanlakemedel-Arkiv/Dukoral-oralt-vaccin-mot-kolera/

PhilArt
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-04-30

Baloo skrev:
PhilArt skrev:
Dukoral är ett vaccin mot kolera, men är visat att minska s.k. turistdiarré med 50-60%.

Denna indikation har dragits tillbaka då studierna på detta hade för dåligt undrlag för att bevisa det:
http://www.lakemedelsverket.se/malgrupp/Halso---sjukvard/Monografier-varderingar/Humanlakemedel-Arkiv/Dukoral-oralt-vaccin-mot-kolera/

Där ser man, den jag har hört 50-60% av flertalet infektionsläkare på olika håll. Något besvärande också att läkemedelsverkets info är 4 år gammal. Jag har mailat och väntar på svar från medicinsk auktoritet.

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

PhilArt skrev:
Där ser man, den jag har hört 50-60% av flertalet infektionsläkare på olika håll. Något besvärande också att läkemedelsverkets info är 4 år gammal. Jag har mailat och väntar på svar från medicinsk auktoritet.

Det är så läkemedelsindustrin arbetar. Dukoral är ett utmärkt vaccin som skyddar mot kolera. Problemet är att marknaden för koleravaccin är minimal då sjukdomen bara drabbar fattiga. Därför utvidgar man användningen till Turister. Problemet är att inte ens förhärdade lågbudget-backpackare kommer i närheten av kolera varför man i rent marknadsföringssyfte ljuger om alla möjliga goda egenskaper som att vaccinet även skyddar mot Turistdiarré. Lättlurade och osäkra turister är helt i händerna hos välorganiserade försäljare på vaccinationscentralerna som köper allt möjligt som de kanske behöver "för säkerhets skull".

Skall du arbeta i ett katastrofområde eller dricka vatten ur vattenpölar gör Dukoral stor skillnad men knappast för turisten i Goa, Agra, Varanasi eller Delhi.

vistet
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-17

Domstolen (nåja ,Nämnden för Bedömning av Läkemedelsinfo ) har talat : SBL har fällts flera gånger för påståendet att Dukoral är effektivt mot något annat än kolera. Sist kostade det 140 000 i böter :

Citat:
Med hänvisning till artiklarna 102(2) och 104(4) i Regler för läkemedelsinformation finner NBL att SBL Vaccin AB handlat i strid med god sed på läkemedelsinformationens område genom att i en broschyr marknadsföra Dukoral på ej godkänd indikation.

--
SBL Vaccin AB skall efter fakturering från LIF Service AB erlägga den i IGM:s beslut angivna IGM-avgiften om 100 000 kronor samt en NBL-avgift om 40 000 kronor, dvs. totalt 140 000 kronor.
_______________________

Hela dokumentet : http://korta.nu/dukoral

PhilArt skrev:

Där ser man, den jag har hört 50-60% av flertalet infektionsläkare på olika håll.

Jag har tagit upp det här med flera olika infektionsläkare , både inför resor och på jobbet , och vi har enats om att det här är Infektionsmottagningens svar på Trisslotter.

PhilArt
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-04-30

Kan säga att jag väntar på ett svar från den läkare som ledde forskargruppen på dukoral just nu. Ska nämnas att det inte var privat utan offentlig forskning som låg bakom vaccinet. Fortfarande har de dock en viss effekt på turistdiarré, 60% av all sådan orsakas av coliliknande bakterier, och dukoralen tar 30-50% av dem (enl. läkemedelsverket), summan blir altså 18-30% minskad risk och inte 50-60%.

Tycker f.ö. skadeståndet på 140 000 var lite väl klent. Det går att beräkna beräknad inkomst från den felaktiga informationen, rimligen borde de få betala 110% av beräknad inkomst av informationen.

F.ö. ska jag forska i små jordbruksbyar i Ghana till hösten, så Kolera-vaccinet kommer till pass då.

"Better safe than sorry"

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

vistet skrev:
SBL Vaccin AB skall efter fakturering från LIF Service AB erlägga den i IGM:s beslut angivna IGM-avgiften om 100 000 kronor samt en NBL-avgift om 40 000 kronor, dvs. totalt 140 000 kronor.

Pinsamt. Sverige skulle behöva ett mäktigt Food and Drug Administration som USA håller sig med. 140.000 kronor i böter är ju inte ens vad pappret till broschyren gick på. Böterna är alltså så låga att de kan räkna med den kostnaden i sina kalkyler och ändå fortsätta att sprida rena lögner.

vistet
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-17

Uppdatering : Valneva , som nu marknadsför Dukoral , dömdes förra året till 90 000 i böter igen för att försöka sälja det igen som diarrévaccin. Processen i nämnden har nu blivit så effektiv att beslutet kom innan som hann sända reklamen...

https://www.lakemedelsvarlden.se/radioreklam-for-koleravaccin-falls/

EMA reglerar alla läkemedelslicenser i EU sen millennieskiftet , och underkände ansökan för TD 2004.

2013 så publicerades Cochrane-översikten över koleravacciner som bot mot ETEC , med förödande resultat för Dukoral : 35 % friska i den vaccinerade gruppen mot 37 % i den icke-vaccinerade.

__________________

high road to...

pavjoh
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2013-03-18

Har hört att  ingefära  i en flaska sprit, vodka möjligen, och lite väntetid, säg en vecka, kan vara främjande för magen. Men vad vet jag? Ta en kork innan maten eller efter behag.

Detta vidarebefodrat från en turist, som hade denna tinktur som sitt hjälpmedel.

Vänliga hälsningar

pavjoh