Äkta indiskt?

28 inlägg / 0 nya
Senaste inlägg
Christer Eklund
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2002-12-29

Det sägs ofta att Goa inte är det ”riktiga” Indien. Jag frågar mig ängsligt om jag är skyldig till någon visumförseelse när jag besöker Goa, eftersom mitt visum är utfärdat av Indiens ambassad i Stockholm. Har jag hamnat i fel land? Är jag illegal eftersom jag inte åker till det riktiga land som utfärdat mitt visum? Vart ska jag åka för att uppleva det riktiga Indien och som jag tydligen inte gör i Goa? Vilken del är mest äkta? Kan man föra ett liknande resonemang om Sverige? Ska jag rekommendera mina indiska vänner att besöka Jokkmokks marknad eller kanske midsommarfirandet i Dalarna. Vilket är mest svenskt? HA eller Bandidos? Eller en dansbana i en folkpark någonstans? Vilken mat är mest svensk? Spettekaka, rökt ål, kroppkakor, renskav eller pitepalt? Indierna har kanske vissa förutfattade meningar om hur Sverige ska se ut, då vill de såklart åka till den plats som överensstämmer bäst med vad de tror så att de kan skryta om att nu har vi varit i det riktiga Sverige. I Sverige har vi bestämt oss för att en indier ska likna Gandhi men dessutom ha någon slags turban på knoppen. Allt annat är icke-indiskt och således inte äkta. Jag träffade nyligen en etnisk kines som är indisk medborgare. Hans familj har levt i Kolkata i generationer och han betraktade sig självfallet som indier. Kan en svensk som är uppfostrad i enhetstankar acceptera ett sånt synsätt?

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

Goa är en fattig och efterbliven delstat som också är ett turistparadis dit man åker för att bada på dagarna och partaja på nätterna. Nästan alla turister kommer från Indiens stora städer och några få även från andra länder.

Jag kan hålla med om att Goa inte är "det riktiga Indien" men Goa är absolut en del av "det riktiga Indien". Vill du lära känna Indien har du ett enormt arbete framför dig.

korp
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-05-03

Christer Eklund skrev:
Det sägs ofta att Goa inte är det ”riktiga” Indien. Jag frågar mig ängsligt om jag är skyldig till någon visumförseelse när jag besöker Goa, eftersom mitt visum är utfärdat av Indiens ambassad i Stockholm. Har jag hamnat i fel land? Är jag illegal eftersom jag inte åker till det riktiga land som utfärdat mitt visum? Vart ska jag åka för att uppleva det riktiga Indien och som jag tydligen inte gör i Goa? Vilken del är mest äkta? Kan man föra ett liknande resonemang om Sverige? Ska jag rekommendera mina indiska vänner att besöka Jokkmokks marknad eller kanske midsommarfirandet i Dalarna. Vilket är mest svenskt? HA eller Bandidos? Eller en dansbana i en folkpark någonstans? Vilken mat är mest svensk? Spettekaka, rökt ål, kroppkakor, renskav eller pitepalt? Indierna har kanske vissa förutfattade meningar om hur Sverige ska se ut, då vill de såklart åka till den plats som överensstämmer bäst med vad de tror så att de kan skryta om att nu har vi varit i det riktiga Sverige. I Sverige har vi bestämt oss för att en indier ska likna Gandhi men dessutom ha någon slags turban på knoppen. Allt annat är icke-indiskt och således inte äkta. Jag träffade nyligen en etnisk kines som är indisk medborgare. Hans familj har levt i Kolkata i generationer och han betraktade sig självfallet som indier. Kan en svensk som är uppfostrad i enhetstankar acceptera ett sånt synsätt?

Varför tillskriver du mig och andra Svenskar massa åsikter och , din mening, bristande kunskap? Tala för dig själv som Svensk, inte för alla andra.

Jag är inte uppfostrand i någon enhetstankar och jag ser inte Indier som Gandhi med turbaner. Det låter ju som du själv har förutfattande meningar om vad andra Svenskar anser om Indien och Indier. Du verkar fördomsfull och jag tycker du är provocerande korkad när du talar om för mig och andra vad vi "tycker" bara för att vi är Svenskar.

Angående Goa så är det det ett turistparadis, med allt som kommer med det. Jag antar det är därför många inte ser det som så representativt av resten av Indien. Jag är gift med en Indiska från delstaten Mizoram, den delstaten är helt klart inte alls representativt för resten av Indien på något sätt men fortfarande del av "riktiga Indien".

Goanen
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

matsism skrev:
Goa är en fattig och efterbliven delstat som också är ett turistparadis dit man åker för att bada på dagarna och partaja på nätterna.

låter nästan som Södermanlands motsvarighet. :D

hobbit
Offline
Orakel
Orakel
Blev medlem: 2011-04-17

NEJMEN NU Jä..ar VADÅ KALLA SÖDRMANLAND FÖR EFTERBLIVET, INTE EN DEL AV SVERIGE?
USCH VAD UPRÖRD JAG BLIR :twisted:
Göran

Goanen
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

hobbit skrev:
NEJMEN NU Jä..ar VADÅ KALLA SÖDRMANLAND FÖR EFTERBLIVET, INTE EN DEL AV SVERIGE?
USCH VAD UPRÖRD JAG BLIR :twisted:
Göran

He he, varför det, jag tror det finns färre uteliggare och mindre sopor på gatorna i "fattiga och efterblivna Goa"( Panaji ) än det finns i Stockholm.

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

Goanen skrev:
He he, varför det, jag tror det finns färre uteliggare och mindre sopor på gatorna i "fattiga och efterblivna Goa"( Panaji ) än det finns i Stockholm.

Ja det gör det absolut. Det lever ungefär femtusen bostadslösa bara i Stockholm innerstad varav över hälften skall leva på Östermalm. I huset där jag bor (på Östermalm i Stockholm) har vi satt in värmeelement i soprummet så att de kastlösa inte skall frysa ihjäl under kalla vinternätter. "Det känns bra att kunna hjälpa de svagaste med värme på detta sätt." Mat har de inte någon brist på då Stockholmare ofta är mycket generösa mot soptunnorna.

smichael
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-04-18

matsism skrev:
Goanen skrev:
He he, varför det, jag tror det finns färre uteliggare och mindre sopor på gatorna i "fattiga och efterblivna Goa"( Panaji ) än det finns i Stockholm.

Ja det gör det absolut. Det lever ungefär femtusen bostadslösa bara i Stockholm innerstad varav över hälften skall leva på Östermalm. I huset där jag bor (på Östermalm i Stockholm) har vi satt in värmeelement i soprummet så att de kastlösa inte skall frysa ihjäl under kalla vinternätter. "Det känns bra att kunna hjälpa de svagaste med värme på detta sätt." Mat har de inte någon brist på då Stockholmare ofta är mycket generösa mot soptunnorna.

Absurt. Och detta hander i ett "i-land".

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

smichael skrev:
Absurt. Och detta hander i ett "i-land".

Är det verkligen i ett i-land detta sker?
När jag gick i skolan fick jag lära mig att i-land stod för industri-land. Ett land där välstånd skapades genom effektiva och avancerade industriella processer. Var har alla dessa industrier tagit vägen?

I "det riktiga Indien" invigs nya sjukhus varje vecka, nya snabba tåglinjer dras ständigt, tunnelbanenät byggs i städerna, nya stora flygplatser öppnar, kraftverk byggs i en enorm omfattning, industrier öppnad överallt och det byggs bostäder åt den snabbt växande befolkningen.

tommypeters
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-07-01

Det stämmer väl rätt bra? Eftersom för länge sedan betydelsen av U-land ändrades från Underutvecklat Land till Utvecklingsland så kan man ju säga att om ett I-land är ett land som inte är ett U-land så är ett I-land ett land som inte längre utvecklas.

korp
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-05-03

I-länder har ju ofta inte en stor fattig befolkning som utnyttjas maximalt och får minimalt med löner och förmåner, det är denna inhemska grupp som "bygger" upp både Indien och Kina idag, dock utnyttjas de nog mer i Kina, därav den snabbare tillväxten där.

Det är ju inte så konstigt att på många sätt blir I-länder mindre flexibla, det byggs mindre och det förekommer sällan politiska eller ekonomiska plötsliga saker. Det är ju vad stabilitet innebär.

Jag tycker inte man ska se sig blind på hur snabbt just Kina och Indien "utveckalas" och sedan tro att det enbart är positivt eller att länderna är mer "dynamiska" än väst, de bygger sin tillväxt i stort på billig arbetskraft, på att människor är desperata för jobb och accepterar skit vilkor och dåliga löner.

Hade tex Sverige 350 000 fattiga byggnadsarbetare, eller nått sånt som man knappt behövde betala lön till kunde vi nog också bygga på vår infrastruktur som galningar.

Med det sagt är ju detta en kapitalistiskt process som just U-länder går igenom för att sedan "stagnera" och stabiliseras som just I-länder, jag personligen välkomnar både Kina och Indien när det händer :)

smichael
Offline
Veteran
Veteran
Blev medlem: 2011-04-18

korp skrev:

Med det sagt är ju detta en kapitalistiskt process som just U-länder går igenom för att sedan "stagnera" och stabiliseras som just I-länder, jag personligen välkomnar både Kina och Indien när det händer :)

Fast det hade ju varit trevligt med en annan typ av utvecklingsprocess en den vanliga marknadskapitalistiska. Men det ar en annan typ av diskussion..

korp
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-05-03

smichael skrev:
korp skrev:

Med det sagt är ju detta en kapitalistiskt process som just U-länder går igenom för att sedan "stagnera" och stabiliseras som just I-länder, jag personligen välkomnar både Kina och Indien när det händer :)

Fast det hade ju varit trevligt med en annan typ av utvecklingsprocess en den vanliga marknadskapitalistiska. Men det ar en annan typ av diskussion..

Ja, jag håller nog med, det hade ju inte varit fel om de valt andra vägar än den kapitalistiska.

henko
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-27

korp skrev:
smichael skrev:
korp skrev:

Med det sagt är ju detta en kapitalistiskt process som just U-länder går igenom för att sedan "stagnera" och stabiliseras som just I-länder, jag personligen välkomnar både Kina och Indien när det händer :)

Fast det hade ju varit trevligt med en annan typ av utvecklingsprocess en den vanliga marknadskapitalistiska. Men det ar en annan typ av diskussion..

Ja, jag håller nog med, det hade ju inte varit fel om de valt andra vägar än den kapitalistiska.


Det försökte man med i 40+ år utan några vidare bra resultat.

korp
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-05-03

henko skrev:

Det försökte man med i 40+ år utan några vidare bra resultat.

Menar du socialist/kommunist äventyret? Jag menade nog något utöver de västerländska ideologierna, Indien kanske skulle gått sin egen väg lite mer. Men det är nog svårt, världen är ju så dominerad av väst och västidelogier.

jonas_hamberg
Offline
Småpratare
Småpratare
Blev medlem: 2011-02-23

Citat:
Goa är en fattig och efterbliven delstat som också är ett turistparadis -matsism

Citat:
s. Goa is one of India's richest states with the highest GDP per capita and two and a half times that of the country as a whole, and one of its fastest growth rates: 8.23% (yearly average 1990–2000). -Wikipedia

Uhm? - Har bara varit i Goa på två korta weekends men fattigt ser det knappast ut (Indiska mått). Panjim (Panaji) är en fin liten stad med trevligt folk. Calangute klarade jag bara i ca. 1 timme innan jag fick panik av mass turism-känslan.

Under 6 månader i Hyderabad med folk från hela Indien var det alltid samtal om vad som var det "riktiga" Indien. Alla menade på att deras del av landet inte var riktiga Indien... Sydstatarna menade att de inte var Indien då de inte pratade Hindi. Delhiiterna menade att huvustaden var för rik för att räknas som riktiga Indien. Nordöstarna menade att pga. utseende och kultur var de inte Indier. Goanskan menade att Goa pga av kolonial-arvet inte var Indien etc etc etc...

tommypeters
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-07-01

Enkelt: Indien finns egentligen inte.

wipro
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2011-06-23

Goa är en del av Indien. Det är lite mysigare i Goa med kristendom och europeisk arkitektur, med det är fortfarande Indien med tanke på korruptionen, dålig infrastruktur, kultur, mutor osv.

Kineser accepteras inte som Indier. Det är som i Sverige, man måste ha det i blodet. Jag tror inte på sånt, men det är så det ligger till socialt (inte lagmässigt), speler ingen roll hur politiskt korrekta folk är. Alla kineser som bodde i Indien i flera århundraden fängslades i fångläger under den Kinesiska-Indiska kriget på 60-talet.

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

wipro skrev:
... det är fortfarande Indien med tanke på korruptionen, dålig infrastruktur, kultur, mutor osv.

Med den definitionen på vad som är Indien passar Sverige utmärkt in på beskrivningen.

wipro
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2011-06-23

matsism skrev:
wipro skrev:
... det är fortfarande Indien med tanke på korruptionen, dålig infrastruktur, kultur, mutor osv.

Med definitionen på vad som är Indien passar Sverige utmärkt in på beskrivningen.

Ja... fast i Sverige slipper jag betala mutor till tjänstemän för varje småsak som att få min post (oöppnad dessutom), gifta mig, få tillstånd osv. Här gör åtminstone tjänstemännen det de får betalt för. :roll:

matsism
matsisms bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

wipro skrev:
Här gör åtminstone tjänstemännen det de får betalt för.

Gör de?
Vi lever nog i olika Sverige.

wipro
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2011-06-23

matsism skrev:
wipro skrev:
Här gör åtminstone tjänstemännen det de får betalt för.

Gör de?
Vi lever nog i olika Sverige.

Då får du gäna berätta mer...

Denzilsfru
Denzilsfrus bild
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

wipro skrev:
matsism skrev:
wipro skrev:
... det är fortfarande Indien med tanke på korruptionen, dålig infrastruktur, kultur, mutor osv.

Med definitionen på vad som är Indien passar Sverige utmärkt in på beskrivningen.

Ja... fast i Sverige slipper jag betala mutor till tjänstemän för varje småsak som att få min post (oöppnad dessutom), gifta mig, få tillstånd osv. Här gör åtminstone tjänstemännen det de får betalt för. :roll:

Jaså, verkligen? Har du hört talas om Försäkringskassan, Arbetsförmedlingen....osv?? :?

Mvh Eva

hobbit
Offline
Orakel
Orakel
Blev medlem: 2011-04-17

ang mutor så har aldrig trafikpolisen i Sverige bett om stålar för något odefinierbar anledning, vilket är ganska vanligt i Indien :wink:

Göran

Goanen
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-04-16

Definitionen I-land är numera bekant i Indien med.
Såg den här skylten på väg till Thane i morse och av infratrukturen att döma så är det rent industriellt numera, inte under utveckling.

FelixM
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2007-11-06

Goanen skrev:
matsism skrev:
Goa är en fattig och efterbliven delstat som också är ett turistparadis dit man åker för att bada på dagarna och partaja på nätterna.

låter nästan som Södermanlands motsvarighet. :D

Vart i sörmland hittar du bad på dagarna och partaj på nätterna ?

Gotland vore väl kanske bättre liknelse.

tommypeters
Offline
Upplyst användare
Upplyst
Blev medlem: 2011-07-01

FelixM skrev:
Gotland vore väl kanske bättre liknelse.

Ja, där är ju alla efterblivna.

FelixM
Offline
Erfaren användare
Erfaren
Blev medlem: 2007-11-06

tommypeters skrev:
FelixM skrev:
Gotland vore väl kanske bättre liknelse.

Ja, där är ju alla efterblivna.

efterbliven är ett starkt ord. Vi kanske kan säja att dom är lite provinsiella ?