Hej hopp.
Jag tänkte bara skriva ett kort litet seriöst inlägg till alla människor på den här sajten som är ute och åker i Indien eller kommer att göra det någon gång i framtiden. Ni har säkert alla hört talas om att de svenska myndigheterna varnar svenskar för att åka till Kashmir pga att det är "oroligt" där. Och det verkar ju också som så att 99,9% av alla er går på den lätta...
Nu ska jag tala om sanningen för er, och jag tycker faktiskt att jag borde veta då jag är gift med en man som är född och uppvuxen i just Kashmir.
Om ni åker till Indien, MISSA INTE KASHMIR!
Det är paradiset på jorden, kort och gott. Du kan inte hitta något vackrare och fräshare och underbarare och trevligare i hela Indien. Luften och atmosfären är fantastisk, miljön är helt obeskrivlig, och framför allt, människorna som bor i Kashmir är dom trevligaste av alla du nånsin kan träffa på i Indien. Att vandra uppe i bergen eller "bara" i en av de vackra trädgårdarna i Srinagar är något som varje människa borde göra innan hon dör. Ett speciellt tips är att du om du är på rundresa i Indien avslutar den med trippen till Kashmir, för då får du ut det mesta av den. Jag själv har bara varit i Goa, Pune och Delhi och åkte sedan till Kashmir, men känslan var ändå obeskrivlig. Om du är i det torra, varma, kvava och smutsiga Indien med alla tjatande och skrikiga indier och du känner att du vill duscha varannan timme eller som jag i Delhi, inte vill gå ut på gatan bara för att det helt enkelt är "för mycket" av allting, när du sedan stiger ur bussen när du har kommit till Kashmiri Valley, känner den friska Himalaya-luften slå emot dig och när du helt plötsligt ser allt det gröna, alla växter, alla färger (inte bara brunt och grått och dammigt) och när du helt plötsligt kan dricka vattnet direkt ur kranen (eller varför inte direkt ur fjällbäcken) och endast möts av trevliga människor med social kompetens. Då är du i himmelriket på jorden. Tycker jag i allafall och jag lovar att så många skulle hålla med mig OM DOM BARA VÅGADE...
För nu utfärdar dom som sagt varningar för att åka till Kashmir. Men jag råder er till en sak TROTSA DET. Inte bara för att Kashmir är värt å besökas utan för att varningarna helt enkelt är nästan tagna ur luften. Hade dom kommit för fem år sen så hade jag ju självklart förstått, men idag så finns det ingenting som heter oroligheter i Kashmir. Självklart går det runt militärer på gatorna (i varje hörn står det en stel snubbe med kpist rättare sagt) och många officiella byggnader är täckta med taggtråd, men du som turist har absolut ingenting att vara rädd för. De få onda människor som finns kvar i Kashmir är inte ute efter dig, de är inte ute efter civila över huvud taget utan allt är frid och fröjd. Livet i städerna och på gatorna och marknaderna är precis lika fredligt som i resten av indien, om inte fredligare. Människorna som bor här är helt enkelt underbara, lugna och skötsamma, de tar hand om varandra, om naturen, om miljön och hälsan, och de tar hand om dig som turist, inte som i resten av indien bara för att tjäna pengar utan för att dom helt enkelt vill det. Om du hamnar i problem och frågar en kashmiri om hjälp kommer han eller hon inte släppa dig förrän han vet att du klarar dig för resten av livet. Typ. Och han kommer inte begära en rupee för sin hjälp. Människorna här är inte snåla och är inte bara ute efter pengar. Nu säger ni väl att det beror väl på att Kashmir är rikt, och ja, Kashmir är rikt, men det är inte därför som människorna är så generösa, ty även den allra fattigaste människan har precis lika gott hjärta som den allra rikaste.
Om du reser runt i Indien och säger att du ska åka till Kashmir så kommer du säkert få höra ett och annat skit om kashmiri människor. Men du bara måste ta det med en nypa salt. Kashmiris är de fredligaste på jorden. De som bråkar är inte kashmiris, de är indier och pakistanier. Kashmirierna vill ha fred och det märks i varje sak de gör.
När jag var i Goa och började ta sällskap med min nuvarande make som alltså är från Kashmir, så fick jag höra både det ena och det andra från goanerna och de från karnataka. Att kashmiris bara är ute efter sex och vill droga dej och ta dina pengar eller att de ja helt enkelt bara är ute efter pengar och att de är onda och terrorister och att de har tränats i afganistan och en massa sånt skitsnack. Men som tur är så tror jag aldrig på skitsnack och det är därför jag idag har den stora turen att vara gift med en man av världens trevligaste folkslag och har halva min släkt i paradiset på jorden och alltså kan åka dit hur ofta jag vill utan större problem.....
Snälla snälla människor där ute, tänk på vad jag säger. Ni behöver inte vara rädda. Tvärtom så missar ni bara den finaste delstaten i Indien. Ni kan inte åka till Indien utan att se Kashmir. Det är sant. Tro mig.
Jaha det blev ju inte så kort som jag trodde att det skulle bli men jag fick i allafall huvudsaken sagd.
Tack för mig och lycka till.
Jag har hört väldigt mycket bra om Kashmir och många säger att det är den absolut vackraste delen av Indien. Jag kan ärligt säga att anledningen till att jag tvekar är just UD's rekommendationer. Kanske inte för att jag "går på den lätta". Nej, anledningen till att jag tvekar är den att försäkringsbolag kan ställa till problem om något händer på en plats som UD avråder från. Jag vet att det är fegt (och kanske sniket) men jag ser framför mig hur jag kanske trillar och bryter ett ben, försäkringsbolaget vägrar hjälpa till och sedan flyger mina pengar iväg...
Jag tror dock att jag, en dag, kommer att åka till Kashmir ändå. Just för att få uppleva lugnet och den vackra naturen!!!
Hej!
Jag är helt övertygad om att Kashmir är ett helt fantastiskt ställe att åka till mm, absolut. Vissa delar (tex Ladakh) verkar också helt lugna och säkra för en turist.
Men en del påståenden om konflikten som förs fram av Pikakahvi håller jag inte alls med om. Jag tänkte därför komplettera med lite fakta/siffror om konflikten i Kashmir pga några av de påståenden som förs fram i inlägget. Jag har aldrig varit i Kashmir utan det jag säger bygger på lite grundläggande kunskap om konflikten. Jag har jobbat i tre och ett halvt år på institutionen för freds- och konfliktforskning i Uppsala. Nu är jag doktorand, men tidigare jobbade jag på institutionens Konfliktdataprojekt. I projektet kartläggs alla väpnade konflikter runt om i världen utifrån vissa definitioner och kriterier. När det gäller Kashmir pågår två delvis separata konflikter. Dels är det den inomstatliga separatistiska konflikten, dvs grupper i Kashmir som slåss för ett självständigt Kashmir. Den andra konflikten som rör Kashmir är mellanstatlig, dvs Indien och Pakistan slåss om kontrollen över området.
I projektet räknar man varje år hur många som dött i varje konflikt, vilket är en lite halvmakaber sysselsättning :) Detta sker genom automatiskt sökning över alla dödsfall i över 6000 olika källor. Det är med andra ord ett ganska omfattande arbete som utförs i projektet och de siffror som fås fram anses som tillförlitliga och används internationellt. Med detta som grund tänkte jag kommentera några av de påståenden som fördes fram:
Pikakahvi: "Inte bara för att Kashmir är värt å besökas utan för att varningarna helt enkelt är nästan tagna ur luften. Hade dom kommit för fem år sen så hade jag ju självklart förstått, men idag så finns det ingenting som heter oroligheter i Kashmir."
Detta stämmer inte. Samtliga år från 1990 har den inomstatliga konflikten i Kashmir klassats som väpnad. I åtta av dessa år har den tom nått kategorin "war" vilket i projektet innebär ett minimum av 1000 stridsrelaterade dödsfall under ett år. Under det senaste året som undersökts, dvs 2003, uppskattades att mellan 1200-2000 dog som ett "low estimate".
Pikakahvi: "...de är inte ute efter civila över huvud taget utan allt är frid och fröjd."
De senaste åren har konfliktdataprojektet räknat även ensidigt våld mot civila (dvs utöver stridsrelaterade dödsfall mellan de stridande parterna).
2003 var konflikten i Kashmir bland den mest våldsamma i världen när det gäller antalet civila som dödades. Endast Lord's Resistance Army i Uganda och FARC i Colombia kom upp i motsvarande nivå. Så att påstå att civila inte drabbas överhuvudtaget är verkligen helt fel i detta fallet.
Pikakahvi: "För nu utfärdar dom som sagt varningar för att åka till Kashmir. Men jag råder er till en sak TROTSA DET."
Förmodligen råkar man inte ut för någonting men om man skulle göra det så är det nog bra om man, som Britrina sa, kollar med sitt försäkringsbolag först!
Jag skriver inte det här för att vara värsta besserwissern och jag hoppas att det inte uppfattas så! Men ibland surnar jag till över inlägg om länder i konflikt där man utan att ta reda på fakta kommer med väldigt generella omdömen om säkerhetsläget, konfliktparterna, osv. Nu menar jag inte dig specifikt Pikakahvi, utan till exempel alla inlägg om Nepal på diverse resesajter. Jag tror dock inte att risken är särskilt stor att som turist resa i konfliktländer (med vissa undantag självklart). Men jag tycker inte att man ska slänga ur sig att det är totalt säkert i ett område när det uppenbarligen inte är så. Man bör också tänka på att en väpnad konflikt kan ställa till det på andra sätt än att man skulle hamna i korseld: tex om en konflikt trappas upp kan gränser stängas, transporter upphöra mm, vilket kan vara en aning struligt om man är ute och reser.
Om ni vill läsa mer om konflikterna i Kashmir eller någon annanstans i världen rekommenderar jag en titt i Uppsalas konfliktdatabas: http://www.pcr.uu.se/database/index.php
/Erika
Hej!!!
Jag e en ny medlem..... & jag e från indien...
Kashmir e jätte fin stad om man vågar så kan åka dit de som man e rädd för e ju om att man inte vill ha bober på sig man vill inte dö där :cry: det e ju inget kul man åker dit på semester o så dör man. men i genligen ska man inte vara rädd om man tänker att det kommer hända något så kan det hända något men om man tänker nää det kommer inte hända något så e det inga problem det berår ju oxå på vad man bor/hotel eller hur? Skulle du våga åka dit med ett stort hopp som du har med dig från sverige? Det skulle jag kunna. Jag tror at du skulle våga hehehehe :lol:
Jahaja... jag har också läst på en massa om konflikten i Kashmir dock var jag inte riktigt lika duktig på siffror kanske...
Klart att det fortfarande finns en konflikt dvs parter som är sura på varandra och det finns onda människor som kan ryta till riktigt ordentligt men nu var det ju faktiskt ett tag sen... Min man tex flydde från Kashmir 1997 och vågade inte komma tillbaka förrän 2002, och han har själv sett med egna ögon både det ena och det andra, bomber mitt framför näsan, han har blivit tagen för terrorist och satt i fängelse och blivit torterad och en gång mitt på gatan såg han hur dom korsfäste en snubbe... till exempel.. men det var som sagt var 1997 och nu när vi åker till Kashmir tillsammans så har vi själva också sett situationen med egna ögon och jag tycker den är lugn.. Det är ju inte precis så att man kan dö av en bomb precis vilken dag som helst för det var ett bra tag sen dom bombade där över huvud taget, och risken är tex mycket större vissa dagar på året speciellt 14-15-16 augusti då både pakistan och indien har nationaldag. Vad vi har sett i Kashmir i år är att det går runt soldater på gatan och tittar sig omkring misstänksamt. När man åker in över gränsen till Kashmir kommer det en hel hög med militärer och gränspoliser och söker igenom allt och alla och kollar papper och pass och sånt. Men det är inte mer än på det sättet att är man oskyldig så har man inget att vara rädd för, för det som dessa män letar efter är just terrorister, de kashmiris som har blivit tränade i pakistan och kämpar för ett självständigt Kashmir. Några såna har dock inte dykt upp på länge då den indiska armén är riktigt på sig. Vad som däremot hände i veckan var att den indiska regeringen kom fram till att situationen i Kashmir börjar lugna ner sig och dom har bestämt sig för att börja dra ner på militärnärvaron i området, bara det kan ju säga ett och annat!
UD rekommenderar alltså inte folk att åka till Kashmir om det inte är absolut nödvändigt. Samtidigt rekommenderar dom inte folk att åka till Irak. Då kan man ju lätt tro så att jaha situationen i Kashmir är liknande den i Irak, fattar ni vad jag menar??? Jag kan ju bara säga som så att om du åker till Irak så kommer du ju ganska säkert inte hem. Åker du till Kashmir så kommer du garanterat hem med mycket fina reseminnen i garaget dessutom. Ja det pågår en konflikt men och du som turist roar dig i bergen och i Srinagar och Ladakh så har du ju ingenting att va rädd för. Hon där uppe (kommer inte ihåg vad hon hette nu) skrev att det inte var sant att dom inte är ute efter civila men det är i sig inte sant. Det har funnits civila bombmål (men då alltså för flera år sen) det är sant, men om du går runt på gatan så tror jag knappast att en militär skulle hoppa på dig och sätta dig i fängelse bara för att du är civil. Hmm.
En sak ska jag bara nämna förresten, det är sant att det är klokt att kolla försäkringsbolaget innan man åker men det borde man faktiskt göra vart man än åker på jorden tex Egypten just nu eller Indien över huvud taget, för Indien är faktiskt med i en konflikt men det verkar ingen tänka på (en av anledningarna till att de bygger tunnelbana i Delhi är faktiskt att de vill ha lite skyddsrum här och var...)!!! En annan grej är att man borde ringa svenska ambassaden i Indien innan man åker in i Kashmir bara så att dom vet att det finns svenskar där. För det är sant att gränser kan stängas osv men det innebär inte större problem i just Kashmir, för på Arlanda står ett flygplan berett på att rycka ut när som helst och hämta upp svenskar i utlandet om något skulle hända. Detta sa en kvinna på ambassaden till mig som jag pratade med när jag va i Kashmir (det va min mamma som tyckte att jag skulle ringa å berätta att jag var där), hon blev lite smått hysterisk och la in i datasystemet att jag var där och tjatade jättemycket om att jag inte skulle gå dit och hit och sen sa hon ändå att jag inte skulle va orolig för dom är förberedda på att hämta upp svenskar vad som än händer.
När jag sen kom till ambassaden i Delhi med min pojk för vi skulle skaffa uppehållstillstånd åt honom så träffade vi en annan kvinna. Hon däremot blev jätteintresserad när hon hörde att jag hade varit i Kashmir och tjatade om att så fort hon fick semester så skulle hon åka dit. "jaha är du inte rädd då det är ju alla andra?" sa jag och hon bara skrattade typ. "Nej" sa hon "där finns inte nåt å va rädd för, inte för en vanlig blek svensk som jag! Däremot finns det nog massa att se!". Sa hon. Och hon jobbar ju som sagt på Svenska Ambassaden i Delhi...
Jaja men man får ju tolka allt som man vill. Inte för att gnälla och tjafsa med ovan talare men men... Kashmir är i alla fall vackert så...
byebye
En bra artikel av Mikael Persson i Vagabond nummer 8 2004 tar upp UD: s kategoriska avrådan till resor till Nepal och problemen det skapar. Läs också Kjell Bornelands kommentar till UD:s avrådan http://www.swedasia.com/images/ChooyoGoldenJubileeNepal/index.html
Vad jag brukar göra när jag reser i oroliga områden är att hålla koll på den politiska agendan i landet. Det är onödigt att besöka ett område om någon högre potentat ska komma på besök. Högtidsdagar brukar också skapa problem för resenärer med bombhot, säkerhetskontroller etc.
Vi får väl hoppas att utspelen från både Pakistan och Indien om Kashmir frågan är början på en lång process mot en lösning av konflikten. Min personliga åsikt är att det kortsiktigt kan leda till ökat våld då grupper som är motståndare till de lösningar som det förhandlas om blir mer aktiva. Om inte partnerna har styrkan att stå emot så har dessa grupper stor chans att lyckas med stoppa processen, se Israel-Palestina konflikten.
Hej alla resenarer!
Om man vill aka dit ar det ju sjalvklart upp till en sjalv, mojligheten finns att aka var helst man vill i varlden! vissa platser ar mer riskfyllda an andra.. kashmir ar en av de platser som ar mer riskfylld an andra att besoka fortfarande.. aven om saker och ting ar lugnare!
folket fran denna plats ar valdigt trevliga och valdigt affarsinriktade som manga andra folkslag! Kasmirer ar valdigt skickliga pa att gora affarer.. det galler ha goda erfarenheter och inte gora forhastade beslut!
befinner mig i indien och umgas dagligen men en man fran kashmir och jag finner det roligt att gora affarer med dessa manniskor! De vill hemskt garna att man ska aka med dom till kashmir... vilket jag inte kommer gora denna gang tyvarr.. detta for att jag aven vill besoka ladhak.. vilket inte ar den basta arstiden nu!
De manniskor som jag talat med som nyligen varit i kashmir ar nojda av upplevelsen! det kan bli instangt.. for att valdigt manga som aker dit bor i deras husbatar och gar allt med familjen.. men det ar inga svarigheter att lamna dem nar man sjalv behagar!
daremot tycker jag att innan man aker dit bor man inneha information och helst kanna nagon som varit hos en familj som man kan lita pa under formildrande omstandigheter!
manniksor varlden over forsoker lura till sig pengar pa ett eller annat satt.. det ar mer acceptablet pa vissa platser..d a det galler overlevnad!
Kashmir ska definitivt besokas... ha kunskap och vaga aka!
livet ar skort... vad som helst kan handa nar som helst! betydligt storre risk att lamna jordelivet i en bilolycka till exempel!
ang forsakring. det ar en givetvis en fordel att vara forsakrad! men vada..! i min mening ska det inte vara avgorande!
lycka till alla....
/ glenn fran mcleod ganj